Jaké bylo naše hlavní město mezi lety 1939 až 1945? Odpověď nabízí Průvodce protektorátní Prahou
18. prosinec 2013
"Zaskočila mě například dokumentace ze synagog, kde už v letech 1940/41 neprobíhaly bohoslužby, ale byla tam skladiště zabaveného židovského majetku," říká o práci na knize Průvodce protektorátní Prahou její autor Jiří Padevět. Nejenom o jeho počinu byla středeční Třináctka Štěpánky Duchkové.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ještě jednou krásné odpoledne, milí posluchači. Naším dnešním hostem je autor a nakladatel Jiří Padevět. Dobrý den.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Dobré odpoledne.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, a jeho počin, krásný počin je, tohoto roku, je kniha Průvodce protektorátní Prahou. A ta kniha je nesmírně zajímavá, protože já když jsem si ji prohlížela, tak mě mnohé věci šokovaly. A říkala jsem si, jak má člověk krátkou paměť. A to asi je možná i účelem ...
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Jak má společnost krátkou paměť.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak má společnost, no, já jsem si to přetáhla na sebe. A to je možná i účelem.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Pamětníci už nejsme, přeci jenom.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, nejsme, ale třeba, tak já budu konkrétní. Teď teda jste mě, odsuňme první otázku. Tak například tam je fotka z Václavského náměstí a nahoře, jak býval Dům potravin, teď tam není ...
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Je úplně jiný dům.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, tam není žádný. Tam jsou trosky.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Není žádný, tam jsou trosky. To je výsledek bombardování Luftwaffe během pražského povstání.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A to mě šokovalo. Že to je vlastně nedávno.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Úplně stejně dopadl Dům módy dnešní. Tam taky byl úplně jiný dům, na nároží vlastně nahoře na Václavském náměstí. A ten taky během bombardování, během povstání byl vybombardován zcela.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A to je právě to, co mě přímo šokovalo, že si říkám, proboha, teď tam chodíme kolem, jsou tam krásné domy, opravené ...
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Žádné bombardování.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Žádné bombardování. A na těch fotkách taky chodí lidi, ale chodí kolem obrovských trosek a špíny a děr a ...
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Zase na druhou stranu je nutno říct, že Praha dopadla oproti jiným evropským městům poměrně dobře.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Například /výpadek signálu/.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Například.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano. A říkala jsem si, že to je vlastně nedávno.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Je.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vždyť to je 80 let plus minus.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Vzhledem k tomu, že to zažili naši otcové, naši dědové, je to součást pořád naší takové té kolektivní paměti. Rodinné alespoň.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Je zajímavé, jak už si to člověk vůbec nepřipouští, že se něco takového stalo.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Já si to připouštím, jinak bych tu knihu nemohl dát dohromady.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, vy si to připouštíte, ale to je výjimka. Ale já, člověk, který se nezabývá tím, co vy, tak já si to nepřipouštím. A proto mě to tak jako mě to, jak bych to řekla, tak mě to jako nahodilo.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Zaskočilo a nahodilo.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Nahodilo. A řekněte, jak vznikl nápad udělat tu knihu o tom, jak vypadala Praha za protektorátu?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Ten nápad není úplně originální. Zas takový génius nejsem. Při svých cestách po Německu koupil jsem si v Norimberku podobného průvodce. Daleko menšího rozsahu. Měl zhruba 100 stránek. Pak jsem zjistil, že v Německu vychází celá takováhle edice, že vlastně každé větší město nebo nějaká lokalita, území mají průvodce po Německu v letech 33 - 45. To znamená v době Třetí říše. Berlín je výjimkou. Tam vychází průvodci dva. Jeden nacistický, jeden Berlín rozdělený. Což je taky zajímavé téma. No, řekl jsem si, že takového průvodce by si zasloužila i Praha po období protektorátu. A postupem práce původně měl mít do 100 stránek, byla to práce na čtvrt, na půl roku. Říkal jsem si, že tam budou ty hlavní lokality jako je Pečkův palác nebo Heydrichova zatáčka takzvaná, nebo kobyliská střelnice, pankrácká věznice. Ale práce nějak bobtnala, příběhů přibývalo, míst přibývalo, každé místo vedlo zase k dalším lidem, k dalším příběhům. No, a ve finále má knížka 800 stran a už to není knížka, ale kniha.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
To je pravda, pěkně těžká.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
A hlavně průvodce, průvodce je to do terénu, teď jste to správně řekla, naprosto nepoužitelný, ta kniha má 2,5 kila.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Leda si ofotit to, co potřebuju a nýst si to.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Anebo možná příští vydán by mělo být v kroužkové vazbě a ty listy by měly být vyjímatelné.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
To by bylo fajn. Vidíte, tak jsme vás tady, jsme vyvolali ve vás inspiraci. A vy jste všechna ta místa obešel?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Ne, to netvrdím. Jsem pražský rodák, takže možná, že během života ano. Ale rozhodně při práci na té knize ne.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A já jsem přemýšlela nad tím, jak se asi taková kniha dává dohromady. A říkala jsem si, no, tak to asi chodil po nějakých archivech a seděl a takzvaně hrabal. Je to tak?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Přesně tak. Základním pramenem byly archivy a literatura, protože o Praze toho vyšla spousta. Co se týče tohoto období. A to byl taky jeden z impulsů, proč jsem začal. I v knihách renomovaných historiků, to není kritika, to je prostě konstatování, najdete na jedné stránce údaj, že se něco stalo v nějaké ulici a je to protektorátní název té ulice. O tři stránky dál je zase, že se něco stalo v jiné ulici, ale je to současný název. Tohle mně taky trošku vadilo. Takže v knížce najdete ty lokality popsané pěkně současným názvem, vedle toho protektorátním a jsou tam uvedeny i německé názvy z té doby.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
V té knize se objevují fotografie, které ještě nikdy nebyly publikované.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Dokonce možná většina.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co nejzajímavějšího, na co byste nejzajímavějšího upozornil? Co i vás samotného zaskočilo?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Mě zaskočila třeba dokumentace ze synagog, nebo z míst, která patřila Židovské obci pražské. A kde už v letech 40 - 41 vlastně se neprovozovaly bohoslužby a kde byly skladiště. Skladiště právě toho zabaveného židovského majetku. Vinohradská synagoga, která bohužel už nestojí, ta taky vzala za své během únorového bombardování Prahy v roce 45, do základů vyhořela, ty zbytky byly strženy někdy v 50. letech.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Kde přesně byla?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Byla tam, kde je základní škola, je to ulice kolmá na ulici Francouzskou. Vlastně druhá ulice nad Náměstím Míru. Dnes v těch místech stojí základní škola. Říká se, nebo slyšel jsem, že ředitel té školy má v kanceláři jednu jedinou dlaždici z té synagogy, která se zachovala, našla se tam při nějakých stavebních pracech.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak to jsou zajímavé informace.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Byla to největší synagoga v Praze. Žádná taková v Praze není.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Naším dnešním hostem je autor a nakladatel Jiří Padevět. Bavíme se o jeho knize Průvodce protektorátní Prahou a pokud se ho chcete na něco zeptat, tak nám můžete zavolat přímo do vysílání 604 31 13 13 nebo 221 553 926.
/ Písnička /
/ Reklama /
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Naším dnešním hostem je autor a nakladatel Jiří Padevět. Pokud se chcete zeptat na něco kolem knih, on je velmi dobře informovaný, můžete volat 604 31 13 13 nebo 221 553 926. Bavíme se o vaší knize Průvodce protektorátní Prahou. Za pár dní bude Štědrý den. Dostal jste se i k nějakým informacím o tom, jak slavili Pražané v době protektorátu vánoční svátky?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Přímo v knize žádné oslavy zmíněny nejsou, kromě jedné vánoční oslavy, takzvaných Tří králů Mašína, Balabána a Morávka, který skutečně v jednom ze svých konspiračních bytů slavili jedny Vánoce. Nicméně Pražané prožívali Vánoce asi dost podobně jako je prožíváme my, kromě toho hektického nakupování, protože moc nebylo co nakupovat. V roce 39 byl zaveden lístkový přídělový systém, čili i potravin bylo poměrně málo, černý trh byl drahý pro spoustu lidí, čili ty Vánoce byly velmi podobné, ale byly rozhodně skromnější. Kromě toho nacisté se pokusili o něco, o něco podobného se potom pokusili v 50. letech komunisté s Dědou Mrázem, se pokusili vytvořit z Vánoc jakýsi germánský svátek hrdinů, že vlastně ta vánoční světla jsou světla za padlé vojáky a projektovali do toho nacistickou ideologii. Ale to se samozřejmě v protektorátu vůbec neuchytilo. Stejně jako se potom neuchytil o 10 let později, nebo o pár let později Děda Mráz.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A vy v té knize píšete i o budově, ve které sídlíme my, Český rozhlas Regina.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Ano, ano, ano.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
To mě nesmírně zaujalo, tady naše Hybešova 10.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Dokonce je tam fotografie.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, dokonce je tam fotografie, ano. A co se tady za protektorátu dělo u nás v téhle budově?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
To samé, co teď. Bylo tady rozhlasové studio Českého rozhlasu. A zajímavé to je tím, že během květnového povstání Karlín byl v německých rukou, tato budova také. A odsud se vysílalo takové klamné vysílání, které mělo zmást povstalecké síly. Čili bylo to vysílání v německé režii.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A mně říkal náš šéfredaktor Karel Zajíc, když jsem se ho ptala, jestli to ví, tak on to samozřejmě věděl, ale když jsem se ptala, jestli to tady je nějak poznat ještě. A on říkal, že prý někde nahoře v horních patrech je ještě nějaká nahrávací místnost, která má původní, nevím, jestli říkal obložení nebo i některé technické věci ...
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Zvukovou izolaci možná.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano. Právě z té doby, kdy tady byli Němci.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Tak já si ji do druhého vydání, s dovolením, přijdu vyfotit.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
My budeme velmi rádi, protože jste nám udělal hezkou reklamu v té knize a určitě přijďte. Vy sám prý žijete na Újezdě.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Ne, ne, to je mystifikace.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy nežijete na Újezdě?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Já nežiji na Újezdě.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A kde tedy žijete v Praze?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
V Nuslích.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A žil jste někdy na Újezdě?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Nikdy jsem na Újezdě, nechci říkat nebyl, ale rozhodně nežil.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
V Nuslích. Tak to je o vás mylná informace internetová. A tak já se stejně zeptám. Žijete v Nuslích, je něco, co vás překvapilo, co bylo v blízkosti vašeho domova a o čem jste nevěděl?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Nevěděl jsem, že vedle v domě byl byt, kde se schovával jeden čas jeden, nechci říct z nevýznamných, ale z méně známých odbojářů okolo ústředního vedení odboje domácího. Zatčen tam nebyl, ale chvilku se tam schovával.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A ve vašem ...
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Samozřejmě všude okolo probíhaly velice těžké boje během května 45, během pražského povstání, které začali na Pankráci, v Krči a skončili vlastně až téměř na Náměstí Bratří Synků. Nebo na dnešním Paloučku, na Soudním náměstí, na dnešním Náměstí Hrdinů.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A my když jsme se o té knize bavili, ještě už před časem, když jsme se potkali, tak já jsem se vás tehdy ptala, jestli chodíte na ta místa, vy jste říkal, že někde jste byl, někde jste nebyl. A říkal jste zajímavou věc. To mi utkvělo v paměti, že když jste byl v Kobylisích na té střelnici, kde se popravovali lidé, že to je, já to teď říkám za vás a od vás to bylo takové hezké. Ale, prosím, popište nám ten váš pocit tam z toho místa.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Ten pocit je samozřejmě takový, jaký máte na všech místech, která sice jsou nepříjemná tím, co se tam stalo, ale rozhodně vyžadují naši úctu. Naši poklonu.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ono je to prý mezi paneláky.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Ano. Tenkrát to bylo opravdu vlastně za Prahou, všude okolo byly pole, louky, dneska je to mezi takovými těmi dvěma dlouhými panelovými domy, které jsou od toho pochopitelně dále. Je tam nějaká zeleň mezi tím, čili, ano, pár lidí se na to asi dívá přímo z okna, což musí být zajímavý pocit, ale někdo to možná tak nevnímá.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A cítil jste tam negativní atmosféru?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Negativní ne, spíš tu atmosféru nutnosti se poklonit.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A jsou místa, která jsou takto historicky známá a nebylo, necítil jste tam vůbec nic?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
No, já myslím, že Heydrichově zatáčce dneska necítíte vůbec nic. Kromě toho, že tam je konečně pomník parašutistům a jejich, jejich lidem, který jim pomáhali, tak to místo je samozřejmě úplně změněné. Díky té nové vozovce, díky pražské radiále. Takže tam asi žádná atmosféra už není.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Naším dnešním hostem je autor a nakladatel Jiří Padevět. Pokud se ho chcete na něco zeptat, můžete volat 221 553 926 nebo 604 31 13 13.
/ Písnička /
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Naším dnešním hostem je Jiří Padevět, autor a nakladatel. A bavili jsme se o jeho knize Průvodce protektorátní Prahou. Ale on je také autor historicko místopisného průvodce Cesty s Karlem Hynkem Máchou. Co vás na Máchovi nejvíc fascinuje?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
To, kolik toho stihnul za svůj velmi krátký život.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Do těch 26 let.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Do těch 26 let stihnul napsat jednu z nejkrásnějších českých básní, nádherné povídky, já mám tedy od Máchy nejraději Pouť krkonošskou ze všech, z celého jeho díla. Stihnul vystudovat práva, stihnul si psát intimní deník a stihnul obejít asi více než 100 lokalit. Skutečně obejít. Všechno to bylo pěšky. Maximálně se svezl chvilku na voze, ale většina těch cest byla pěších.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A následoval jste ho?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Následoval jsem ho vozem.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jezdil jste tedy po všech těch místech?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Jezdil jsem, tam skutečně všechna místa jsem navštívil, kromě jediného, což je hrad Jivno, on to není hrad, ono to je skutečně, příznivci památek prominou, to je opravdu hromada kamení, který je v lánské oboře, čili je nepřístupný.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A proč by měl Karel Hynek Mácha zajímat dnešního člověka?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Ta knížka není o Máchovi. Ta knížka je o těch místech. A ta si myslím, že by zajímat dnešního člověka měla, protože jsou součástí naší vlasti a jsou to místa většinou velmi, velmi malebná. A Mácha podle mého názoru nechodil podle nějakého, kromě té cesty do Krkonoš, která je zdokumentována, že si skutečně plánoval tu cestu, tak nechodil podle nějakého dramatického plánu, kam kdy musí dojít. Ale ono tenkrát ty kopce nebyly zdaleka tak zalesněné jako dnes. Takže z těch zřícenin bylo vidět pěkně z jedné na druhou. Takže podle mého názoru někam došel, podíval se z kopce a říkal si, tak tamhle dojdu zítra. Tam je to určitě pěkné.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
To by koukal, kdyby teď vstal z mrtvých, jak se ta krajina změnila.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Myslím, že by hodně zíral.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ten by hodně zíral, ano. Vy nejste jenom spisovatel, ale také nakladatel. Jak už jsem říkala. Nebo vy nemáte ...
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Já jsem především nakladatel.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Především nakladatel, vy nemáte rád to slovo spisovatel, vy si říkáte autor.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Já jsem totiž nic nenapsal, já jsem vždycky dal jenom dohromady určitá fakta.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, ale jak jsou k tomu textíky.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Ale ty příběhy nejsou moje. Spisovatel si vymýšlí příběhy. Já si žádné příběhy nevymýšlím.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, tak dobře. No, tak pro mě jste stejně spisovatel, ale dobře, je to, pan Jiří Padevět je autor. No, a také nakladatel. Ředitel velkého nakladatelství. A tak by mě zajímalo, a je to těžká otázka, ale třeba pro vás bude lehká. Jaká je vaše nejoblíbenější kniha?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
To je velice těžká otázka.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, kdybyste jednu teď musel říct.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Lautréamont Zpěvy Maldororovy.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Prosím?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Hrabě Lautréamont Zpěvy Maldororovy.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Teď už jsem tomu rozuměla.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Jeden z prokletých básníků. Nenapsal nic jiného, zemřel taky asi ve 30 letech, no, napsal pár dopisů. Ale kromě těch Zpěvů nenapsal skoro nic. Nedávno je Academia vydala znovu.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A to je tedy kniha, ke které se vracíte?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
To je kniha, ke které se hodně vracím.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
U nás vychází obrovské množství knih.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
U nás vychází 17 - 18 tisíc titulů ročně. Což je příšerné číslo.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
To, neuvěřitelné.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Ať si to posluchači vydělí počtem týdnů v roce.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jasně. No, ono stačí přijít do jakýchkoliv těch velkých knihkupectví a všude je ...
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
A vyděsit se hned mezi dveřmi.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A vyděsit se, kolik toho tam je. A stále slyšíme, že je krize, že lidé nemají peníze. Jak je tedy možné, že vychází takové množství knih? Komu se to vyplatí?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Tak, jistě se to kolegům nakladatelům vyplatí ...
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Nebo to lidi kupují?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Asi lidé kupují knihy, tedy zcela jistě kupují knihy, nicméně to množství je veliké. Já myslím, že spousta zákazníků třeba je i odrazena tím, tou mnohostí výběru. Že by raději přišli a měli i menší výběr. Ale možná jim křivdím, možná se v tom někdo orientuje, já sám mám někdy problém se orientovat i v těch oborech, které mě zajímají a sledovat všechno, co vychází.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A předpokládám, že ne všechno se prodá.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Rozhodně se všechno neprodá.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A to znamená, že potom ty knihy jdou někam do spalovny, nebo do sběru?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Ne, ne, existují přece slevové prodejny, řetězce, které se tím zabývají. Sami nakladatelé dělají slevy, spousta knih se prodá v různých akcích na e-shopech. Takže knihy nezůstávají ležet až tolik, jako bysme si představovali. Ale ne všechny se prodají za plnou cenu. Takhle bych to asi řekl.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, pojďme na závěr k takové otázce, na kterou jste asi také zvyklý. Ale mě by to zajímalo. Jaké jsou vaše plány po Protektorátní Praze, po Máchovi?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Tak, plány jsou dva a oba jsou dokonce už ve fázi, teď nechci říct rozdělaného rukopisu, to by bylo příliš smělé v tuto chvíli. Ale už jsem na tom začal pracovat. První knížka bude snad, pokud ji vůbec někdy dopíšu, bude se, pracovně se jmenuje Krvavé jaro a bude vlastně o německých masakrech na Češích od dubna, března 45 do května 45, to znamená od Javoříčka až zase do Prahy. A druhá kniha bude vlastně navazovat na Prahu protektorátní a bude to stejným způsobem, to znamená zase jako průvodce, Praha stalinistická. Praha od roku 48, od komunistického převratu v únoru 48 do roku 56.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A začnu teď tou druhou. Ta druhá, ta stalinistická Praha, je k ní dost materiálu? Stejně, dělá se to stejně tak jako se to, jako jste pracoval u té protektorátní Prahy?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Budu postupovat stejně, bude to možná trochu jiné v tom, že nebude tolik zaměřena na ten třetí odboj, protože ten je velmi těžko uchopitelný, alespoň v Praze. Bude spíš zaměřena na kulturu. To znamená jaké vycházely knihy, kde bylo jaké nakladatelství, co se hrálo v divadlech a kde byla ta divadla, co se hrálo v kinech, kde bydleli spisovatelé, kde byly sjezdy spisovatelů. Tohle všechno by tam mělo být. Ale jsem opravdu na začátku té práce.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Teď mě napadl Vítězslav Nezval.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Například.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ten umřel v roce 51 myslím.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Bude tam sebevražda Konstantina Biebla, samozřejmě, včetně lokace.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A ještě k té knize o těch německých pogromech na českých lidech. To je také tak, že na ta místa jezdíte? Jezdíte se podívat na ty vesnice?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Tam určitě budu muset na všechna místa zajet a možná i zkusit najít pamětníky na těch místech. A rozhodně zajet do nejbližších archivů.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Já jsem slyšela, že prý ta, nebo slyšela jsem takovou stížnost, a bylo to myslím ze strany Slováků, že se stále mluví o Lidicích, o Ležákách, ale že těch vesnic bylo velké množství. A že úplně stejné tragédie se děly po celém, po celých Čechách, Moravě a na Slovensku. Ale že si stěžovali tehdy ti lidé v nějakém rozhovoru, že prostě se mluví o Lidicích a o Ležákách a na další ty vesnice se zapomíná.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Lidice a Ležáky jsou svým způsobem určitě emblematické. Ale minimálně na Slovensku Telgárt třeba, byly to vesnice, které většinou byly vypáleny, ovšem v souvislosti s likvidací slovenského národního povstání. Což ten zločin samozřejmě nijak neumenšuje. A zajímavé je v souvislosti s těmi českými masakry, že významně se na nich podílela třeba i na tom třešťském masakru poměrně slavném se podílela i takzvaná jednotka Josef, speciální jednotka SS, která byla složena zčásti i ze Slováků.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak ta kniha bude určitě nesmírně zajímavá.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Tak, ta kniha bude, asi nebude moc veselá.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
To, o tom, o tom nepochybuji.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Vánoční dárek to asi optimální nebude.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vánoční dárek to asi nebude, je mi to jasné. Tak, naším dnešním hostem byl autor a nakladatel Jiří Padevět. Já vám děkuji, že jste si v tom předvánočním čase našel chvíli pro to, abyste přišel do Třináctky.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Velmi rádo se stalo. Na shledanou.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Děkujeme vám a na shledanou. A milí posluchači, my se uslyšíme opět v pondělí, a to už vám teď můžu říct, že se budeme bavit o otužilectví. Na shledanou.
Spustit audio
--------------------
Ještě jednou krásné odpoledne, milí posluchači. Naším dnešním hostem je autor a nakladatel Jiří Padevět. Dobrý den.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Dobré odpoledne.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, a jeho počin, krásný počin je, tohoto roku, je kniha Průvodce protektorátní Prahou. A ta kniha je nesmírně zajímavá, protože já když jsem si ji prohlížela, tak mě mnohé věci šokovaly. A říkala jsem si, jak má člověk krátkou paměť. A to asi je možná i účelem ...
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Jak má společnost krátkou paměť.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak má společnost, no, já jsem si to přetáhla na sebe. A to je možná i účelem.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Pamětníci už nejsme, přeci jenom.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, nejsme, ale třeba, tak já budu konkrétní. Teď teda jste mě, odsuňme první otázku. Tak například tam je fotka z Václavského náměstí a nahoře, jak býval Dům potravin, teď tam není ...
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Je úplně jiný dům.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, tam není žádný. Tam jsou trosky.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Není žádný, tam jsou trosky. To je výsledek bombardování Luftwaffe během pražského povstání.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A to mě šokovalo. Že to je vlastně nedávno.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Úplně stejně dopadl Dům módy dnešní. Tam taky byl úplně jiný dům, na nároží vlastně nahoře na Václavském náměstí. A ten taky během bombardování, během povstání byl vybombardován zcela.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A to je právě to, co mě přímo šokovalo, že si říkám, proboha, teď tam chodíme kolem, jsou tam krásné domy, opravené ...
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Žádné bombardování.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Žádné bombardování. A na těch fotkách taky chodí lidi, ale chodí kolem obrovských trosek a špíny a děr a ...
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Zase na druhou stranu je nutno říct, že Praha dopadla oproti jiným evropským městům poměrně dobře.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Například /výpadek signálu/.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Například.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano. A říkala jsem si, že to je vlastně nedávno.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Je.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vždyť to je 80 let plus minus.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Vzhledem k tomu, že to zažili naši otcové, naši dědové, je to součást pořád naší takové té kolektivní paměti. Rodinné alespoň.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Je zajímavé, jak už si to člověk vůbec nepřipouští, že se něco takového stalo.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Já si to připouštím, jinak bych tu knihu nemohl dát dohromady.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, vy si to připouštíte, ale to je výjimka. Ale já, člověk, který se nezabývá tím, co vy, tak já si to nepřipouštím. A proto mě to tak jako mě to, jak bych to řekla, tak mě to jako nahodilo.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Zaskočilo a nahodilo.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Nahodilo. A řekněte, jak vznikl nápad udělat tu knihu o tom, jak vypadala Praha za protektorátu?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Ten nápad není úplně originální. Zas takový génius nejsem. Při svých cestách po Německu koupil jsem si v Norimberku podobného průvodce. Daleko menšího rozsahu. Měl zhruba 100 stránek. Pak jsem zjistil, že v Německu vychází celá takováhle edice, že vlastně každé větší město nebo nějaká lokalita, území mají průvodce po Německu v letech 33 - 45. To znamená v době Třetí říše. Berlín je výjimkou. Tam vychází průvodci dva. Jeden nacistický, jeden Berlín rozdělený. Což je taky zajímavé téma. No, řekl jsem si, že takového průvodce by si zasloužila i Praha po období protektorátu. A postupem práce původně měl mít do 100 stránek, byla to práce na čtvrt, na půl roku. Říkal jsem si, že tam budou ty hlavní lokality jako je Pečkův palác nebo Heydrichova zatáčka takzvaná, nebo kobyliská střelnice, pankrácká věznice. Ale práce nějak bobtnala, příběhů přibývalo, míst přibývalo, každé místo vedlo zase k dalším lidem, k dalším příběhům. No, a ve finále má knížka 800 stran a už to není knížka, ale kniha.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
To je pravda, pěkně těžká.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
A hlavně průvodce, průvodce je to do terénu, teď jste to správně řekla, naprosto nepoužitelný, ta kniha má 2,5 kila.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Leda si ofotit to, co potřebuju a nýst si to.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Anebo možná příští vydán by mělo být v kroužkové vazbě a ty listy by měly být vyjímatelné.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
To by bylo fajn. Vidíte, tak jsme vás tady, jsme vyvolali ve vás inspiraci. A vy jste všechna ta místa obešel?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Ne, to netvrdím. Jsem pražský rodák, takže možná, že během života ano. Ale rozhodně při práci na té knize ne.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A já jsem přemýšlela nad tím, jak se asi taková kniha dává dohromady. A říkala jsem si, no, tak to asi chodil po nějakých archivech a seděl a takzvaně hrabal. Je to tak?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Přesně tak. Základním pramenem byly archivy a literatura, protože o Praze toho vyšla spousta. Co se týče tohoto období. A to byl taky jeden z impulsů, proč jsem začal. I v knihách renomovaných historiků, to není kritika, to je prostě konstatování, najdete na jedné stránce údaj, že se něco stalo v nějaké ulici a je to protektorátní název té ulice. O tři stránky dál je zase, že se něco stalo v jiné ulici, ale je to současný název. Tohle mně taky trošku vadilo. Takže v knížce najdete ty lokality popsané pěkně současným názvem, vedle toho protektorátním a jsou tam uvedeny i německé názvy z té doby.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
V té knize se objevují fotografie, které ještě nikdy nebyly publikované.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Dokonce možná většina.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co nejzajímavějšího, na co byste nejzajímavějšího upozornil? Co i vás samotného zaskočilo?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Mě zaskočila třeba dokumentace ze synagog, nebo z míst, která patřila Židovské obci pražské. A kde už v letech 40 - 41 vlastně se neprovozovaly bohoslužby a kde byly skladiště. Skladiště právě toho zabaveného židovského majetku. Vinohradská synagoga, která bohužel už nestojí, ta taky vzala za své během únorového bombardování Prahy v roce 45, do základů vyhořela, ty zbytky byly strženy někdy v 50. letech.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Kde přesně byla?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Byla tam, kde je základní škola, je to ulice kolmá na ulici Francouzskou. Vlastně druhá ulice nad Náměstím Míru. Dnes v těch místech stojí základní škola. Říká se, nebo slyšel jsem, že ředitel té školy má v kanceláři jednu jedinou dlaždici z té synagogy, která se zachovala, našla se tam při nějakých stavebních pracech.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak to jsou zajímavé informace.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Byla to největší synagoga v Praze. Žádná taková v Praze není.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Naším dnešním hostem je autor a nakladatel Jiří Padevět. Bavíme se o jeho knize Průvodce protektorátní Prahou a pokud se ho chcete na něco zeptat, tak nám můžete zavolat přímo do vysílání 604 31 13 13 nebo 221 553 926.
/ Písnička /
/ Reklama /
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Naším dnešním hostem je autor a nakladatel Jiří Padevět. Pokud se chcete zeptat na něco kolem knih, on je velmi dobře informovaný, můžete volat 604 31 13 13 nebo 221 553 926. Bavíme se o vaší knize Průvodce protektorátní Prahou. Za pár dní bude Štědrý den. Dostal jste se i k nějakým informacím o tom, jak slavili Pražané v době protektorátu vánoční svátky?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Přímo v knize žádné oslavy zmíněny nejsou, kromě jedné vánoční oslavy, takzvaných Tří králů Mašína, Balabána a Morávka, který skutečně v jednom ze svých konspiračních bytů slavili jedny Vánoce. Nicméně Pražané prožívali Vánoce asi dost podobně jako je prožíváme my, kromě toho hektického nakupování, protože moc nebylo co nakupovat. V roce 39 byl zaveden lístkový přídělový systém, čili i potravin bylo poměrně málo, černý trh byl drahý pro spoustu lidí, čili ty Vánoce byly velmi podobné, ale byly rozhodně skromnější. Kromě toho nacisté se pokusili o něco, o něco podobného se potom pokusili v 50. letech komunisté s Dědou Mrázem, se pokusili vytvořit z Vánoc jakýsi germánský svátek hrdinů, že vlastně ta vánoční světla jsou světla za padlé vojáky a projektovali do toho nacistickou ideologii. Ale to se samozřejmě v protektorátu vůbec neuchytilo. Stejně jako se potom neuchytil o 10 let později, nebo o pár let později Děda Mráz.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A vy v té knize píšete i o budově, ve které sídlíme my, Český rozhlas Regina.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Ano, ano, ano.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
To mě nesmírně zaujalo, tady naše Hybešova 10.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Dokonce je tam fotografie.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, dokonce je tam fotografie, ano. A co se tady za protektorátu dělo u nás v téhle budově?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
To samé, co teď. Bylo tady rozhlasové studio Českého rozhlasu. A zajímavé to je tím, že během květnového povstání Karlín byl v německých rukou, tato budova také. A odsud se vysílalo takové klamné vysílání, které mělo zmást povstalecké síly. Čili bylo to vysílání v německé režii.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A mně říkal náš šéfredaktor Karel Zajíc, když jsem se ho ptala, jestli to ví, tak on to samozřejmě věděl, ale když jsem se ptala, jestli to tady je nějak poznat ještě. A on říkal, že prý někde nahoře v horních patrech je ještě nějaká nahrávací místnost, která má původní, nevím, jestli říkal obložení nebo i některé technické věci ...
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Zvukovou izolaci možná.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano. Právě z té doby, kdy tady byli Němci.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Tak já si ji do druhého vydání, s dovolením, přijdu vyfotit.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
My budeme velmi rádi, protože jste nám udělal hezkou reklamu v té knize a určitě přijďte. Vy sám prý žijete na Újezdě.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Ne, ne, to je mystifikace.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy nežijete na Újezdě?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Já nežiji na Újezdě.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A kde tedy žijete v Praze?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
V Nuslích.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A žil jste někdy na Újezdě?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Nikdy jsem na Újezdě, nechci říkat nebyl, ale rozhodně nežil.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
V Nuslích. Tak to je o vás mylná informace internetová. A tak já se stejně zeptám. Žijete v Nuslích, je něco, co vás překvapilo, co bylo v blízkosti vašeho domova a o čem jste nevěděl?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Nevěděl jsem, že vedle v domě byl byt, kde se schovával jeden čas jeden, nechci říct z nevýznamných, ale z méně známých odbojářů okolo ústředního vedení odboje domácího. Zatčen tam nebyl, ale chvilku se tam schovával.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A ve vašem ...
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Samozřejmě všude okolo probíhaly velice těžké boje během května 45, během pražského povstání, které začali na Pankráci, v Krči a skončili vlastně až téměř na Náměstí Bratří Synků. Nebo na dnešním Paloučku, na Soudním náměstí, na dnešním Náměstí Hrdinů.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A my když jsme se o té knize bavili, ještě už před časem, když jsme se potkali, tak já jsem se vás tehdy ptala, jestli chodíte na ta místa, vy jste říkal, že někde jste byl, někde jste nebyl. A říkal jste zajímavou věc. To mi utkvělo v paměti, že když jste byl v Kobylisích na té střelnici, kde se popravovali lidé, že to je, já to teď říkám za vás a od vás to bylo takové hezké. Ale, prosím, popište nám ten váš pocit tam z toho místa.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Ten pocit je samozřejmě takový, jaký máte na všech místech, která sice jsou nepříjemná tím, co se tam stalo, ale rozhodně vyžadují naši úctu. Naši poklonu.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ono je to prý mezi paneláky.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Ano. Tenkrát to bylo opravdu vlastně za Prahou, všude okolo byly pole, louky, dneska je to mezi takovými těmi dvěma dlouhými panelovými domy, které jsou od toho pochopitelně dále. Je tam nějaká zeleň mezi tím, čili, ano, pár lidí se na to asi dívá přímo z okna, což musí být zajímavý pocit, ale někdo to možná tak nevnímá.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A cítil jste tam negativní atmosféru?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Negativní ne, spíš tu atmosféru nutnosti se poklonit.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A jsou místa, která jsou takto historicky známá a nebylo, necítil jste tam vůbec nic?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
No, já myslím, že Heydrichově zatáčce dneska necítíte vůbec nic. Kromě toho, že tam je konečně pomník parašutistům a jejich, jejich lidem, který jim pomáhali, tak to místo je samozřejmě úplně změněné. Díky té nové vozovce, díky pražské radiále. Takže tam asi žádná atmosféra už není.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Naším dnešním hostem je autor a nakladatel Jiří Padevět. Pokud se ho chcete na něco zeptat, můžete volat 221 553 926 nebo 604 31 13 13.
/ Písnička /
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Naším dnešním hostem je Jiří Padevět, autor a nakladatel. A bavili jsme se o jeho knize Průvodce protektorátní Prahou. Ale on je také autor historicko místopisného průvodce Cesty s Karlem Hynkem Máchou. Co vás na Máchovi nejvíc fascinuje?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
To, kolik toho stihnul za svůj velmi krátký život.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Do těch 26 let.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Do těch 26 let stihnul napsat jednu z nejkrásnějších českých básní, nádherné povídky, já mám tedy od Máchy nejraději Pouť krkonošskou ze všech, z celého jeho díla. Stihnul vystudovat práva, stihnul si psát intimní deník a stihnul obejít asi více než 100 lokalit. Skutečně obejít. Všechno to bylo pěšky. Maximálně se svezl chvilku na voze, ale většina těch cest byla pěších.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A následoval jste ho?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Následoval jsem ho vozem.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jezdil jste tedy po všech těch místech?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Jezdil jsem, tam skutečně všechna místa jsem navštívil, kromě jediného, což je hrad Jivno, on to není hrad, ono to je skutečně, příznivci památek prominou, to je opravdu hromada kamení, který je v lánské oboře, čili je nepřístupný.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A proč by měl Karel Hynek Mácha zajímat dnešního člověka?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Ta knížka není o Máchovi. Ta knížka je o těch místech. A ta si myslím, že by zajímat dnešního člověka měla, protože jsou součástí naší vlasti a jsou to místa většinou velmi, velmi malebná. A Mácha podle mého názoru nechodil podle nějakého, kromě té cesty do Krkonoš, která je zdokumentována, že si skutečně plánoval tu cestu, tak nechodil podle nějakého dramatického plánu, kam kdy musí dojít. Ale ono tenkrát ty kopce nebyly zdaleka tak zalesněné jako dnes. Takže z těch zřícenin bylo vidět pěkně z jedné na druhou. Takže podle mého názoru někam došel, podíval se z kopce a říkal si, tak tamhle dojdu zítra. Tam je to určitě pěkné.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
To by koukal, kdyby teď vstal z mrtvých, jak se ta krajina změnila.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Myslím, že by hodně zíral.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ten by hodně zíral, ano. Vy nejste jenom spisovatel, ale také nakladatel. Jak už jsem říkala. Nebo vy nemáte ...
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Já jsem především nakladatel.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Především nakladatel, vy nemáte rád to slovo spisovatel, vy si říkáte autor.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Já jsem totiž nic nenapsal, já jsem vždycky dal jenom dohromady určitá fakta.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, ale jak jsou k tomu textíky.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Ale ty příběhy nejsou moje. Spisovatel si vymýšlí příběhy. Já si žádné příběhy nevymýšlím.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, tak dobře. No, tak pro mě jste stejně spisovatel, ale dobře, je to, pan Jiří Padevět je autor. No, a také nakladatel. Ředitel velkého nakladatelství. A tak by mě zajímalo, a je to těžká otázka, ale třeba pro vás bude lehká. Jaká je vaše nejoblíbenější kniha?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
To je velice těžká otázka.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, kdybyste jednu teď musel říct.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Lautréamont Zpěvy Maldororovy.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Prosím?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Hrabě Lautréamont Zpěvy Maldororovy.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Teď už jsem tomu rozuměla.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Jeden z prokletých básníků. Nenapsal nic jiného, zemřel taky asi ve 30 letech, no, napsal pár dopisů. Ale kromě těch Zpěvů nenapsal skoro nic. Nedávno je Academia vydala znovu.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A to je tedy kniha, ke které se vracíte?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
To je kniha, ke které se hodně vracím.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
U nás vychází obrovské množství knih.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
U nás vychází 17 - 18 tisíc titulů ročně. Což je příšerné číslo.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
To, neuvěřitelné.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Ať si to posluchači vydělí počtem týdnů v roce.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jasně. No, ono stačí přijít do jakýchkoliv těch velkých knihkupectví a všude je ...
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
A vyděsit se hned mezi dveřmi.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A vyděsit se, kolik toho tam je. A stále slyšíme, že je krize, že lidé nemají peníze. Jak je tedy možné, že vychází takové množství knih? Komu se to vyplatí?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Tak, jistě se to kolegům nakladatelům vyplatí ...
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Nebo to lidi kupují?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Asi lidé kupují knihy, tedy zcela jistě kupují knihy, nicméně to množství je veliké. Já myslím, že spousta zákazníků třeba je i odrazena tím, tou mnohostí výběru. Že by raději přišli a měli i menší výběr. Ale možná jim křivdím, možná se v tom někdo orientuje, já sám mám někdy problém se orientovat i v těch oborech, které mě zajímají a sledovat všechno, co vychází.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A předpokládám, že ne všechno se prodá.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Rozhodně se všechno neprodá.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A to znamená, že potom ty knihy jdou někam do spalovny, nebo do sběru?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Ne, ne, existují přece slevové prodejny, řetězce, které se tím zabývají. Sami nakladatelé dělají slevy, spousta knih se prodá v různých akcích na e-shopech. Takže knihy nezůstávají ležet až tolik, jako bysme si představovali. Ale ne všechny se prodají za plnou cenu. Takhle bych to asi řekl.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, pojďme na závěr k takové otázce, na kterou jste asi také zvyklý. Ale mě by to zajímalo. Jaké jsou vaše plány po Protektorátní Praze, po Máchovi?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Tak, plány jsou dva a oba jsou dokonce už ve fázi, teď nechci říct rozdělaného rukopisu, to by bylo příliš smělé v tuto chvíli. Ale už jsem na tom začal pracovat. První knížka bude snad, pokud ji vůbec někdy dopíšu, bude se, pracovně se jmenuje Krvavé jaro a bude vlastně o německých masakrech na Češích od dubna, března 45 do května 45, to znamená od Javoříčka až zase do Prahy. A druhá kniha bude vlastně navazovat na Prahu protektorátní a bude to stejným způsobem, to znamená zase jako průvodce, Praha stalinistická. Praha od roku 48, od komunistického převratu v únoru 48 do roku 56.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A začnu teď tou druhou. Ta druhá, ta stalinistická Praha, je k ní dost materiálu? Stejně, dělá se to stejně tak jako se to, jako jste pracoval u té protektorátní Prahy?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Budu postupovat stejně, bude to možná trochu jiné v tom, že nebude tolik zaměřena na ten třetí odboj, protože ten je velmi těžko uchopitelný, alespoň v Praze. Bude spíš zaměřena na kulturu. To znamená jaké vycházely knihy, kde bylo jaké nakladatelství, co se hrálo v divadlech a kde byla ta divadla, co se hrálo v kinech, kde bydleli spisovatelé, kde byly sjezdy spisovatelů. Tohle všechno by tam mělo být. Ale jsem opravdu na začátku té práce.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Teď mě napadl Vítězslav Nezval.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Například.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ten umřel v roce 51 myslím.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Bude tam sebevražda Konstantina Biebla, samozřejmě, včetně lokace.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A ještě k té knize o těch německých pogromech na českých lidech. To je také tak, že na ta místa jezdíte? Jezdíte se podívat na ty vesnice?
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Tam určitě budu muset na všechna místa zajet a možná i zkusit najít pamětníky na těch místech. A rozhodně zajet do nejbližších archivů.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Já jsem slyšela, že prý ta, nebo slyšela jsem takovou stížnost, a bylo to myslím ze strany Slováků, že se stále mluví o Lidicích, o Ležákách, ale že těch vesnic bylo velké množství. A že úplně stejné tragédie se děly po celém, po celých Čechách, Moravě a na Slovensku. Ale že si stěžovali tehdy ti lidé v nějakém rozhovoru, že prostě se mluví o Lidicích a o Ležákách a na další ty vesnice se zapomíná.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Lidice a Ležáky jsou svým způsobem určitě emblematické. Ale minimálně na Slovensku Telgárt třeba, byly to vesnice, které většinou byly vypáleny, ovšem v souvislosti s likvidací slovenského národního povstání. Což ten zločin samozřejmě nijak neumenšuje. A zajímavé je v souvislosti s těmi českými masakry, že významně se na nich podílela třeba i na tom třešťském masakru poměrně slavném se podílela i takzvaná jednotka Josef, speciální jednotka SS, která byla složena zčásti i ze Slováků.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak ta kniha bude určitě nesmírně zajímavá.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Tak, ta kniha bude, asi nebude moc veselá.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
To, o tom, o tom nepochybuji.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Vánoční dárek to asi optimální nebude.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vánoční dárek to asi nebude, je mi to jasné. Tak, naším dnešním hostem byl autor a nakladatel Jiří Padevět. Já vám děkuji, že jste si v tom předvánočním čase našel chvíli pro to, abyste přišel do Třináctky.
Jiří PADEVĚT, autor, nakladatel
--------------------
Velmi rádo se stalo. Na shledanou.
Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Děkujeme vám a na shledanou. A milí posluchači, my se uslyšíme opět v pondělí, a to už vám teď můžu říct, že se budeme bavit o otužilectví. Na shledanou.
Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je firma NEWTON Media a.s. Texty neprocházejí korekturou.
Více z pořadu
E-shop Českého rozhlasu
Hurvínek? A od Nepila? Teda taťuldo, to zírám...
Jan Kovařík, moderátor Českého rozhlasu Dvojka
3 x Hurvínkovy příhody
„Raději malé uměníčko dobře, nežli velké špatně.“ Josef Skupa, zakladatel Divadla Spejbla a Hurvínka
